Hi, nachdem mir hier schon gut weitergeholfen wurde, habe ich noch eine Frage.
Zwei Fragen zur Bewegungsbilanz, deren Ziel die Abbildung von Vermögens- und Kapitalbewegungen ist.
1) Warum ist auf der Seite der Mittelverwendung die AfA-Position für AV und für Finanzanlagen enthalten? Für AfA habe ich ja keine Auszahlungen. Denn alle sonstigen Positionen auf der Mittelverwendungsseite haben aber Auszahlngscharakter:
- EK-Minderung durch Gewinnausschüttung, Rücklagenentnahme, Bilanzverlust
- Investitionen in AV und Finanzanlagen mitsamt AfA (warum hier die AfA?)
- Betriebsmittelzunahme (warum dieser Name?) durch Abnahme von Beständen ud Forderungen
- Schuldentilgung
- Erhöhung liquider Mittel
2) Wie komme ich dazu, dass ich den Bilanzgewinn der älteren Periode als Gewinnausschüttung und damit Mittelverwendung betrachte und den Gewinn der neueren Periode als Mittelherkunft?
Nutze ich hier den Gewinn als Selbstfinazierung, sprich ich behalte ihn ein und verfüge damit auch über die liquiden Mittel?
3) Wo sind die Positionen für Erträge/Aufwendungen aus Zinsen?
Forum
Erklärung der Bewegungsbilanz im Zusammenhang mit der Beständedifferenzenbilanz
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#1 27.01.2015 17:48 Uhr
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#2 27.01.2015 19:11 Uhr
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Die Afa ist gerade deshalb ein Finanzierungsinstrument, weil es sich zwar um Aufwand handelt, aber nicht um eine Auszahlung! Sie schmälert zwar den buchmäßigen Gewinn, die Finanzmittel stehen aber zur Finanzierung zur Verfügung! ES lebe der Lohmann-Ruchti Effekt!
Na irgend etwas muss ja mit dem alten Gewinn passiert sein (Mittelverwendung)! Und der neue Gewinn kommt aus dem abgelaufenen Jahr!
Ob liquide Mittel oder reinvestiert ist doch egal!
Die sind doch Saldo des Gewinns! Gruß |
#3 27.01.2015 20:26 Uhr
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Ok, vielen Dank!
Fragen 2) und 3) wären geklärt. Aber zu 1): Dass AfA Mittelherkunft, also Finanzierungsinstrument ist, ist mir klar, wie gesagt ein Aufwand ohne Auszahlung. Aber AfA steht ja auch auf der Verwendungsseite, sprich ich nehme irgendwelches Geld, was ich von der Mittelherkunftsseite habe und verwende es für AfA auf der Verwendungsseite! Wie verwendet man Geld für AfA? Also AfA steht auf beiden Seiten. Das ist das, was ich nicht verstehe. Beziehungsweise steht bei mir folgendes bei der Verwendung: Verwendung für Investitionen ->Anlageinvestitionen netto +AfA = brutto ->Finanzinvestitionen +AfA = brutto Vielleicht hilft das weiter. Grüße |
#4 27.01.2015 20:34 Uhr
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Man verwendet kein Geld für die AfA! Die AfA schmälert als Aufwand den Gewinn, steht aber dem Unternehmen für Investitionen zur Verfügung, da eben KEINE Auszahlung! Somit ist es "Geld" was buchhalterisch verschwindet, tatsächlich aber im Unternehmen ist (Mittelherkunft). Im einfachsten Fall findest du es auf dem Bankkonto wieder oder es wurde investiert (Mittelverwendung)! Beziehungsweise steht bei mir folgendes bei der Verwendung:
Ja bei der Ermittlung des Gewinns ist die AfA ja berücksichtigt. Da keine Auszahlung wird sie durch diese Rechnung neutralisiert. Gruß |
#5 27.01.2015 20:54 Uhr
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Ja, sehe ich doch genauso! Deswegen verstehe ichs ja auch nicht Also ganz konkret, dass was bei mir dasteht: Bewegungsbilanz [size=18 ]Mittelverwendung [/size] I.Eigenkapitalminderung 1.Gewinnausschüttung 2.Kapitalentnahmen 3.Bilanzverlust II.Investitionen 1.Anlageinvestitionen +AfA <-DAS HIER = brutto 2.Finanzinvestitionen +AfA = brutto III..Betriebsmittelzunahme (warum der Name, der passt doch gar nicht?) 1. Vorratsmehrung 2.Forderungsmehrung IV.Schuldentilgung V.Erhöhung liquider Mittel Mittelherkunftsseite ist mir klar. |
#6 27.01.2015 20:59 Uhr
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Ja in der Bilanz ist doch die AfA des Anschaffungsjahres doch schon ausgebucht! Die Investition waren aber 100% der Anschaffungskosten!!!!! Wenn man die AfA addiert hast du die AK!
So eine Bezeichnung habe ich auch noch nie gesehen! |
#7 27.01.2015 21:02 Uhr
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Und noch eine Frage, wenn ich nicht mitlerweile nerve
Finanzierung aus AfA ist aufjedenfall Innenfinanzierung, da kein Geld von extenen Quellen kommt. Aber zählt die Finanzierung aus AfA zur Eigenfinanzierung oder zur Fremdfinanzierung? Meine Antwort wäre: Kommt darauf an, ob die Anlage aus EK oder aus FK-Mitteln finanziert ist. Aber eigentlich kann man das dann bei der Finanzierung nicht einfach so splitten. Es wäre dann quasi zB 1/3 Eigen und 2/3 Fremd. |
#8 27.01.2015 21:17 Uhr
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Wieso? Dafür sind Foren da und niemand zwingt mich zu antworten!
Jep!
Die Frage wurde glaube ich noch in keinem Lehrbuch diskutiert!!!! |
#9 27.01.2015 21:24 Uhr
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Na Gott sei Dank! Ich schreibe bald Finanzierung und Investition, deswegen bin ich so dabei Gut, wenns nicht diskutiert wird, und nicht eindeutig ist, dann wirds bei uns wohl auch nicht vorkommen |
#10 27.01.2015 22:10 Uhr
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Ich unterrichte den Quark seit 20 Jahren und das gibts in der Theorie nicht! |
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