hallo habe mal eine frage an euch und zwar warum habt ihr euch für den technischen betriebswirt ihk entschieden ? warum habt ihr nicht den " normalen" betriebswirt ihk gemacht ?

Hallo,

eigentlich ist das die konsequente Weiterbildung für mich als Elektrotechnikermeister. Natürlich könnte man auch was anderes machen, "normalen BW" machen, Kaufmann lernen, Pharmareferent bei der IHK, Geschichte studieren, Schuhmachermeister werden...

Aber ich will in meinem technischen Fachbereich weitermachen. Größere Projekte verlangen auch (!) betriebswirtschaftliche Kenntnisse. Ich werde nie in einer Firma als "normaler" Betriebswirt arbeiten, aber ein "normaler" Betriebswirt wird auch keine technischen Projekte stemmen können.

Ich denke der BW und der TBW sind zwei paar verschiedene Schuhe für verschiedene Aufgabengebiete.

tom1200

"tom1200" schrieb

Hallo,

eigentlich ist das die konsequente Weiterbildung für mich als Elektrotechnikermeister. Natürlich könnte man auch was anderes machen, "normalen BW" machen, Kaufmann lernen, Pharmareferent bei der IHK, Geschichte studieren, Schuhmachermeister werden...

Aber ich will in meinem technischen Fachbereich weitermachen. Größere Projekte verlangen auch (!) betriebswirtschaftliche Kenntnisse. Ich werde nie in einer Firma als "normaler" Betriebswirt arbeiten, aber ein "normaler" Betriebswirt wird auch keine technischen Projekte stemmen können.

Ich denke der BW und der TBW sind zwei paar verschiedene Schuhe für verschiedene Aufgabengebiete.

tom1200

So siehts aus

Hallo

mal ganz einfach gesagt,
wer einen kaufmännischen Beruf erlernt hat, kann den Betriebswirt IHK machen
wer einen technischen Beruf erlernt hat, kann den Technischen Betriebswirt machen.
Der technische Betriebswirt ist eher nach innen (unternehmen) gegliedert und der Betriebswirt ist eher nach außen gegliedert.

Beste Grüße
Caunt

aber ist es nicht merkwürdig das es "technischer" betriebswirt genant wird jedoch kein technik fach im rahmenplan vorhanden ist?was z.b beim "technischen" fachwirt anders ist!
da ist z.b
werkstoffkunde/technische kommunikation(technisches zeichnen) und fertigungstechnik(z.b robotertechnik) dabei.
inwiefern ist nun jetzt beim technischen betriebswirt das wort technisch gerechtgertigt?
finde es auch schade das das fach qualitätmanagement beim betribswirt vorhanden ist und beim tbw nicht!
von meiner sicht aus wäre es eigentlich andersrum besser und es würde auch ein sinn ergeben .

freue mich eure meinungen zu hören
gruss
ich

Hi,

der geprüfte technische Betriebswirt ist ein Betriebswirt. Techniker muß er schon sein, soll aber betriebswirtschaftliche Konzepte auf technische Anwendungen übertragen können. Das ist die Kernkompetenz, die hier vermittelt werden soll...

Hallo Harry,

dann muss doch ein technische BW höher gestellt sein als ein TB, da der TBW doch zusätzlich das technische beherrschen sollte., Oder??

Gruss nach Erfurth
Caunt

Hi,

nein, das ist (leider) eine sehr naive Denkweise. Mehr zu beherrschen bedingt nicht automatisch eine höhere Bewertung. In dieser Gesellschaft gilt das Technische weniger im Vergleich zum Kaufmännischen. Der Techniker wird oft als untergeordneter Diener des Unternehmers betrachtet. Das mag man schätzen oder nicht, aber es ist (leider) so. Ein Techniker kann sich damit kaufmännisch höherqualifizieren, aber ein Kaufmann nicht im Bereich der Technik.

Diese gesellschaftliche Geringschätzung ist übrigens im Westen ausgeprägter als im Osten, aber die IHK-Lehrpläne sind alle im Westen gemacht. Die Kammer betrachtet daher den kaufmännischen Betriebswirt/IHK als höchsten zu vergebenden Abschluß, gefolgt vom TBW.

Wir könnten jetzt lange aber stets fruchtlos über Sinn und Unsinn dieser Sache debattieren, aber ändern können wir es doch nicht. Und am Ende zeigen Erfolg oder Mißerfolg sich ohnehin auf dem Bankkonto...

Da muß ich einhaken, mach mir meine Weiterbildung nicht madig
Laut IHK Essen ist der TBW höher als der BW. Gut, das sage ndie aus Essen....aber die Garfik der IHK sagt ja wenigstens, dass es ein Level ist.

Und auf dieser http://www.ihk-bz.de/html/seiten/infopool;news;info_type,1$status,1$info_type,1$status,1$info_detail,105;22,de.html Seite steht das gleich wie die aus Essen sagen...

Wieso muß eigentlich einer zwangsläufig "mehr" Wert sein? Ist nicht der eine besser in Richtung Finanzen und der andere etwas weniger Finanzen dafür zusätzlich in Technik aufgestellt?

Wollte auch mal wieder was schreiben.....

Grüße aus Essen

Hi,

also in der Grafik stehen TBW und BW auf einer Stufe - dem Master-Niveau, was ich übrigens aus eigener Anschauung bezweifeln würde: "Master-Niveau" wäre so zwischen Diplom und Doktor, aber das ist bei der IHK eben gerade nicht der Fall, schon nicht vom theoretischen Anspruch. Daß aber der höhere Praxisbezug gerade von Vorteil sein kann, wäre eine ganz andere Frage. Schaut man sich abe rdie BW- und die TBW-Stoffpläne an dann ist mE nach offenbar, daß der BW eher auf die "allgemeine" Führungsposition zielt, der TBW aber auf die technische Abteilung. Das habe ich in meinem Artikel geschrieben... sollte weder als Abwertung noch als Kritik verstanden werden :

Interessant übrigens, daß gerade heute wieder überall die Rede ist von fehlenden technischen Fachkräften. Wie war das noch gleich mit der Geringschätzung der Technik? In einem Land, das Gentechnik immer noch mit der Monster-Tomate verwechselt und allen Ernstes an den Klimaschwindel glaubt kein Wunder denke ich...

Was mir bei diesen Diskussionen immer wieder auffällt ist der direkte Vergleich zwischen BW/TBW dipl BW/IHK BW bzw TBW. Wenn jeder dort eingesetzt wird wo seine Stärken liegen kommt das Beste dabei raus. Allerdings sieht man, daß die Führungsstellen in den Mittelstandsbetrieben immer mehr von Akademikern und Kaufleuten besetzt werden. Bei großen Betrieben mag das so auch ganz in Ordnung sein, jedoch bei kleineren Betrieben im produzierendem Gewerbe sollte eine Führungskraft auch was von der Materie die produziert wird verstehen. Hier müsste doch die Stärke eines TBW zählen. Ich hoffe daß hier in den nächsten Jahren wieder eine Rückbesinnung stattfindet, sonst können wir das produzieren bald den Chinesen überlassen und wir verkaufen nur noch.

Loisl

"HZingel" schrieb

also in der Grafik stehen TBW und BW auf einer Stufe - dem Master-Niveau, was ich übrigens aus eigener Anschauung bezweifeln würde: "Master-Niveau" wäre so zwischen Diplom und Doktor, aber das ist bei der IHK eben gerade nicht der Fall, schon nicht vom theoretischen Anspruch.

Hallo,

ich interpretiere die Grafik so, dass TBW und BW nicht auf Augenhöhe mit dem Master stehen, weil Master nicht in der gleichen Zeile steht, sondern in Höhe der Pfeile.
Deswegen auch die Möglichkeit mit Parnter-Unis den MBA zu machen.

LG
bs

Hallo Jungs,

was hier unten auf Englisch steht hat mir meine IHK anfang Oktober gesendet nach dem ich nach der Internationalen anerkennung des gepr. TBW gefragt habe. Schlieslich hat die IHK behauptet das dieser Abschluss Fachhochschulniveau haben soll deswegen sind die Prüfungen
nach V.O. 2004 so schwierig. Die IHK darf offiziell kein Übersetztes Zeugniss ausschreiben sonst bekommt sie Ärger mit den Unis unsw.
aber ich kann zu meine Bewerbungsunterlagen folgendes Einfügen:

Bachelor of .... (CCI)(business, administrative etc. sectors): those awarded the Fachkaufmann-certificate in the business, financial, administrative, health and social services sectors either focus their cross-sector specialist skills on the commercial side of management, or they may be involved in specific duties in their own particular field, including organisational and middle-management responsibilities.

Bachelor of .... (CCI) (engineering sector): those awarded the Meister-certificate in the engineering and technology disciplines focus on production and operational responsibilities in their particular field.

Bachelor of .... (CCI) (trades sector): those awarded the Fachwirte or Fachmeister certificate in sectors other than business and engineering are a "master of their trade" or a "master of their craft".

Master of Business Management (CCI): those awarded the Betriebswirt IHK-certificate have a proven track record in their particular field and can assume managerial tasks and responsibilities.

Master of Technical Management (CCI): those awarded the Technischer Betriebswirt-certificate occupy managerial positions in the technical sector. As industrial managers, they are able to act as the interface and coordinate operations between the technical and commercial sectors.

Wenn die Herren der IHK richtige Eier hätten dann könnten die doch des was hier auf Englisch steht auch in den Urkunden schreiben, alles restliche ist Augenwischerei

Gruß an alle :wink:
Dono

Hallo Dono,

ich sehe das genauso wie Du.

Was soll das bringen, der Bewerbung was beizufügen, was in keiner Urkunde oder Zeugnis bescheinigt wird. Am Ende macht man sich noch lächerlich.

Die Frage die sich zudem noch stellt ist, wie möchte die Kammer denn den Niveau-Anstieg verdeutlichen? Auf beiden Abschlüssen steht am Ende TBW und somit ist für die Firmen beides das Gleiche. So bekannt ist der TBW bei weitem nicht, dass hier irgend jemand in der Industrie den Niveau-Anstieg bemerkt.
Ich sehe das für uns (Neue VO) eindeutig als Nachteil an.
Wir werden auf unseren Abschlüssen eindeutig schlechtere Noten stehen haben, als die nach der alten VO.
Ich hoffe, die Kammern bekommen eine vernünftige Internationale-Bezeichnung durch, die dem Niveau gerecht wird. Die Diskussionen über den Master gehen schon Ewigkeiten, nur passieren tut einfach nichts.

In diesem Sinne, Augen und Ohren offen halten.

Gruß Bandit

Der Vergleich zwischen Betriebswirt und Technischer Betriebswirt kommt eigentlich immer aufs gleiche Ergebnis heraus --> das eine ist nicht besser als das andere.

Die Betriebswirte haben zum Beispiel noch Englisch in ihrem Unterrichtsplan.
Die Technischen Betriebswirt gehen jedoch tiefer die einzelnen Aufgaben heran und haben natürlich durch ihre vorherige Ausbildung Kenntnisse, die ein Betriebswirt eben nicht hat.

Ich hab das so erklärt bekommen, das alles beide auf einem Niveau ist (wie die Zeichnung oben auch perfekt wiederspiegelt)

Hallo zusammen,


Hab meinen TBW nur in Eigenregie gemacht und selbst gelernt!

Bin zu keiner Lehrveranstalltung gegangen!

Hab mich nur zur Prüfung angemeldet und gute Noten geschrieben!

Du darfst das aber nicht auf die leichte Schulter nehmen!

Ich hab schon viel gelernt! Vorallem alte Prüfungen!

In Finanzieurng und Investitionen wäre ein Dozent nicht schlecht gewesen!

Wenn ich halt den Harry vorher gekannt hätte!

Vor jeder Prüfung hab ich mich ca. 2 Monate intensiv vorbereitet und die letzte Woche Urlaub genommen!

Es ist zu schaffen, man muss nur daran glauben!

Grüße

Birdy

"birdy" schrieb

Hallo zusammen,


Hab meinen TBW nur in Eigenregie gemacht und selbst gelernt!

Bin zu keiner Lehrveranstalltung gegangen!

Hab mich nur zur Prüfung angemeldet und gute Noten geschrieben!

Du darfst das aber nicht auf die leichte Schulter nehmen!

Ich hab schon viel gelernt! Vorallem alte Prüfungen!

In Finanzieurng und Investitionen wäre ein Dozent nicht schlecht gewesen!

Wenn ich halt den Harry vorher gekannt hätte!

Vor jeder Prüfung hab ich mich ca. 2 Monate intensiv vorbereitet und die letzte Woche Urlaub genommen!

Es ist zu schaffen, man muss nur daran glauben!

Grüße

Birdy

Richtig! Wenn man es nicht wirklich will, schafft man die Weiterbildung auch nicht!

würdet ihr sagen das der tech. betriebswirt aufgrund der 2 schweren fächer

rewe und investition

sogar viel anspruchsvoller ist ?

Frage an birdy

was für vorkenntnisse hast du gehabt?

ich meine ausbildung oder fortbildungen und
inwieweit haben dir diese vorkenntnise was gebracht ?

Hallo,

hab Maschinenbau studiert!

Hab nur wenige schulische Vorkenntnisse gehabt!

Was man halt so hat an der Schule im Fach Wirtschaft!

BWL/VWL: Vorkenntnisse nur aus der Zeitung
Finanzierung: keine Vorkenntnisse
Rechnungsesen: wusste, was ein "Kasse an Bank"-Satz ist
Materialwirtschaft: keine Kenntnisse
Organisation: keine Kenntnisse
Informationssysteme: kaum Kenntnisse

Bin aber einfach neugierig auf alles!

Mit einer gewissen Neugierde schafft man alles!


Birdy

"salamibrot81" schrieb

würdet ihr sagen das der tech. betriebswirt aufgrund der 2 schweren fächer

rewe und investition

sogar viel anspruchsvoller ist ?

Dazu müsste ich den anderen Betriebswirt machen bzw. gemacht haben um diese Frage zu beantworten

Hallo,

ich hab es ähnlich gemacht wie birdy, nur leider hatte ich nicht soviel Zeit mich intensiv vorzubereiten. Vor der Wiederholungsprüfung am 4. Oktober hab ich gerade mal zwei Tage abends gelernt.

Allerdings ist das Wissen durch mein Fernstudium ja noch da gewesen. Weil vor der ersten Prüfung im März 07 habe ich ein Jahr lang, im Durchschnitt, mindestens 2 Stunde pro Tag gelernt.

Es ist alles nur eine Frage des Willens.

Du hast die Macht
McMutzke